Κύπρος: Η Εθνική Φρουρά θα τεμαχίσει και θα πουλήσει το μέταλλο 54 αρμάτων μάχης AMX-30

Cyprus_AMX-30

[dropcap size=small]Σ[/dropcap]ύμφωνα με άρθρο του Νέαρχου Κυπριανού στην εφημερίδα “Ο Φιλελεύθερος”, την 15η Αυγούστου 2017, στα παλιοσίδερα θα καταλήξουν 54 γαλλικά άρματα μάχης ΑΜΧ-30 της Εθνικής Φρουράς. Το Υπουργείο Άμυνας της Κύπρου έχει προχωρήσει στην προκήρυξη διαγωνισμού για να καταστραφούν τα συγκεκριμένα άρματα, τα οποία τέθηκαν εκτός μάχης εδώ και μερικά χρόνια.

Ο διαγωνισμός έχει δημοσιευθεί στην ηλεκτρονική πλατφόρμα του Γενικού Λογιστηρίου eProcurement με τίτλο «Πλειοδοτικός Διαγωνισμός Υπηρεσιών κοπής αποστρατικοποιημένων αρμάτων της Εθνικής Φρουράς και πώληση του μετάλλου».

Ο διαγωνισμός αφορά στην καταστροφή 54 αρμάτων μάχης AMX-30. Τα υπολογιζόμενα έσοδα από την καταστροφή και πώληση του μετάλλου ανέρχονται περίπου στις €156.000.

Τα άρματα μάχης αγοράστηκαν από τον ελληνικό στρατό την περίοδο 1996-1997. Διαθέτουν μεγάλο πυροβόλο 105 χιλιοστών, πυροβόλα και συζυγή πολυβόλα 0,50 χιλιοστών. Είναι ερπυστριοφόρα άρματα. Η ερπύστρια τους είναι η ίδια με τα νέου τύπου άρματα μάχης ΑΜΧ-30Β2. Από τα άρματα που θα καταστραφούν έχουν αφαιρεθεί τα οπλικά τους συστήματα ή έχουν σφραγιστεί οι κάννες.

Από το 2010 και το 2011 τα ΑΜΧ-30 έχουν αποσυρθεί σταδιακά. Έχουν παροπλιστεί αφενός λόγω παλαιότητας και αφετέρου λόγω ασύμφορης συντήρησης. Τα συγκεκριμένα άρματα παρουσίαζαν συχνά μηχανικά προβλήματα, καθιστώντας τα ως μη αξιόπιστα.

Σύμφωνα με πληροφορίες του «Φ», πριν από την αγορά τους από την Ελλάδα είχαν γίνει μηχανικές επισκευές. Ωστόσο, τα μηχανικά προβλήματα συνεχίζονταν.

Από το 2011 και μετά τον παροπλισμό τους, τα άρματα μάχης ΑΜΧ-30 μεταφέρθηκαν σε νεκροταφείο αυτοκινήτων σε μεγάλο στρατόπεδο της επαρχίας Λευκωσίας. Από το σύνολο των ΑΜΧ-30 που αγοράστηκαν, αποφασίστηκε όπως κρατηθούν κάποια για μουσειακούς σκοπούς.

Στο μεταξύ, πέραν από την απόφαση για καταστροφή των αρμάτων, είχε εξεταστεί και το ενδεχόμενο να χρησιμοποιηθούν για τη δημιουργία καταδυτικών πάρκων, μια προσφιλής τακτική στο εξωτερικό.

Share on facebook
Facebook
Share on twitter
Twitter
Share on linkedin
LinkedIn
Share on pinterest
Pinterest
Doukas Gaitatzis

Doukas Gaitatzis

Παρατηρητής και ιστογράφος θεμάτων αμυντικής τεχνολογίας. Δεσμευμένος με τις Ελληνικές Ένοπλες Δυνάμεις και παθιασμένος με οτιδήποτε στρατιωτικό.

43 Απαντήσεις

      1. Συμβατικη σκοπευση,οχι λειζερ.Ηταν το πρωτο πυροβολο των 105χλσ. στα Ελληνικα αρματα μαχης.Εαν σημαδευες σωστα,ειχες αποτελεσμα.Το πολυβολο 7,62 στον πυργισκο(εξογκωμα του πυργου),πολυ δυσχρηστο.Το συζυγες ηταν 12,7χλσ. ενω το κανονικο του(του κατασκευαστη) ηταν των 20χλσ!Γενικως προβληματικο.(και δυο εκατοστα πλευρικη θωρακιση!).

      1. Ναι ριαλι . Τα Μ 48 ειναι καλυτερα ? και αν ναι σε τι? Αν δεν δινεις χρηματα για συντηρηση ολα σου φαινονται παλια και αχρηστα. Το εργο εχει ξαναπαιχτει πριν 44 χρονια.

      2. Ούτε ριάλι για τα ΑΜΧ-30,πλέον.
        Άλλωστε,κοντεύει δεκαετία που παρωπλίσθηκαν,δέν έγινε χθές ἡ απόσυρση.

      3. Δηλαδη τα κρατησαν 14 χρονια οσα δηλαδη χρονια πηγαιναν μονα τους. Αρα ριαλια μηδεν για συντηρηση για αυτο και εβγαζαν προβληματα αμεσως. Οτι εγινε και με τα Τ34 που εμειναν απο βλαβες και μετα μιλαμε για προδοσιες.

      4. Τα προβλήματα υπήρχαν από τον καιρό που έφτασαν στην Κύπρο.Όσο για το αν τα μ48 απέναντι υπερτερουν, μάλλον δεν είδες ότι ήδη πήρες απάντηση.

      5. για τα Μ48 Τ1/Τ2 δες την απαντηση μου. Εγω δεν ειδα ποτε Μ48 Μολφ να βαλλει εν κινηση. Το οτι με την ελευση τους ειχαν προβληματα ειναι γιατι δεν εδωσαν μια για συντηρηση.

      6. Δηλαδη δεν συντηρουσαν τα αρματα για να παρουν μετα απο 20 χρονια μεταχειρισμενα Τ80. Αρα να μην συντηρουμε τιποτα τωρα για να παρουμε σε 20 χρονια μεταχειρισμενο κατι που ειναι συγχρονο σημερα? Αν υπαρχει ΕΦ.Και αν γινοταν καμμια εμπλοκη ολα αυτα τα χρονια μεχρι την ελευση των μεταχειρισμενων Τ80 τι θα γινοταν? Θα τα παρατουσαμε τα αρματα και θα φευγαμε οπως εγινε στην κυρηνεια και στο κιονελι?Οταν εχεις υλικο το συντηρεις και δεν το αφηνεις να απαξιωνεται. Διαφορετικα υπαρχει και ο ΣΠΚ.

      7. Τα Τ34/85 για αυτο εμειναν ασυντηρητα και τα παρατουσαμε λογω βλαβων εξω απο την Κυρηνεια και το κιονελι? για να μα μεινουν χρηματα για να παρουμε Τ80 το 1995 οταν ειχε καταληφθει η μιση Κυπρος? Το ταμειο αμυντικης θωρακισης ειχε 1 δις εκ των οποιων τα 500 εκατομ πηγαν σε ”κοινωνικες” παροχες. Αρα χρηματα υπηρχαν για να παρουμε τα μεταχειρισμενα Τ80 απο την ουκρανια.

  1. Από τη στιγμή που δεν είχαν εκσυγχρονισθεί σε Β2(το λιγότερο), μικρή μαχητική αξία είχαν. Ίσως σαν πακτωμενα πυροβόλα μόνο.

    1. που να φτασει μεχρι εκει το μυαλο. Στις 156.000 ευρω φτανει που επιπλεον δεν τους ανηκουν καθοτι τα αρματα ηταν δωρεα της Ελλαδος και οχι αγορα.

    1. Το Μ48Α5 βολη εν κινηση? Απο ποτε? Γιατι το Τ1 ειναι το Α5 ενω το Τ2 λιγο χειροτερο απο το Μολφ. Κανενα δεν εκτελει βολη εν κινηση με ενα εστω αξιοπρεπες ποσοστο.

      1. @ilias1969 Έχεις δίκαιο σε όλα. Ένα άρμα που μπορεί να βάλλει εν κινήσει, μειονεκτεί σε σχέση με ένα άλλο, που δεν μπορεί. Επιπλέον, τα AMX30-G ήρθαν στην Κύπρο σχεδόν καινούρια.

      2. Tα Μ60Α3 TTS των USMC πάντως εκτελούσαν, αλλά κι είχαν δόγμα για αυτό, κανονικά βολη έν κινήσει. Τo MOLF σαν νεώτερο δεν πρέπει να είνια καλύτερο;

      3. Νομιζω οτι σου εγραψα οτι ΔΕΝ βαλλει εν κινηση το Μ48Α5 και το ΜΟΛΦ θεωρητικα μονο. Αλλα και πρακτικα να μπορουσε να ριξει νομιζεις η ταχυτητα των 10 χλμ που υποτιθεται οτι βαλλει ειναι καμμια σπουδαια ταχυτητα. Κατλαβαινω οτι θεωρεις τα »στηθη» των Εθνοφρουρων καλυτερα για την αντιμετωπιση των Μ48 μονο που η τακτικη δοκιμαστηκε το 1974 και απετυχε παταγωδως.

      4. Ούτε οι Γάλλοι ζήτησαν 1 εκ ευρώ έκαστο στην πρόταση της ΕΦ για την αναβάθμιση τους,ούτε το 1974 δόθηκαν ηλιθιες και προδοτικες διαταγές, όπως π.χ να μεταβουν τα τ34 στην κερυνεια μέρα μεσημέρι με αποτέλεσμα να τα γλεντησει η τουρκικη αεροπορια.ούτε πραξικόπημα έγινε.

      5. Η θεωρητικη δυνατοτητα για το μολφ και ΟΧΙ για το Μ48Α5 υπαρχει στο ιδιο επιπεδο με το Μ60.Τα ποσοστα επιτυχιας ειναι πολυ μικρα. Για αυτο το λογο δεν γινεται επισταμενη εκπαιδευση στον ΕΣ για βολες εν κινησει με τα αρματα αυτα. Οταν λοιπον εχεις μικρες πιθανοτητες να πετυχεις στοχο κινουμενος ενω απο την αλλη τα ακινητο αρμα στα 1200 μετρα ακομα και αν κινεισαι με 20 χιλιομετρα σε εχει στο 95% θα εισαι εγκληματιας να ριξεις εν κινησει. Επιπλεον για να γεμισεις θα πρεπει να σταματησεις γιατι ειναι τρομερα δυσκολο για τον γεμιστη να τοποθετησει το 20κιλο στην θαλαμη με το αρμα να παει περα δωθε. Θυμαμαι καποτε που γραφοταν για το πλεονεκτημα των ελληνικων λεο1 εναντι των τουρκικων επειδη »βαλλανε» εν κινησει. Μολις προσφατα απο το περιοδικο ΠΤΗΣΗ αποδευσμευτηκε οτι η δυνατοτητα υπηρχε στα χαρτια. Το ΑΜΧ ηταν πολυ καλο αρμα ισαξιο το Μ48Α5 και πολυ πιο γρηγορο. Χρειαζοταν ομως χρηματα για συντηρηση τα οποια καποιοι διαχρονικα στο νησι δεν θελουν να δωσουν. Το να μην δινεις χρηματα για εξοπλισμους ειναι μια τακτικη η οποια δεν ειναι απαραιτητα κακή. Το ρισκαρεις οπως ειπε και ο μπαλαφας του συριζα. Οταν ομως το ρισκο δεν πιανει και εισαι υπεθυνος για την καταστροφη στην πατριδα σου αν φορας παντελονια αναλαμβανεις τις ευθυνες που σου αποδιδουν οι νομοι και δεν μιλας για προδοσιες και αλλες ετοιες βλακειες.

      6. Εδώ,τί μπορεί να κάνει το Leopard-1A5 της Δανίας σε κατάλληλο πεδίο βολής,χωρίς τους γνωστούς περιορισμούς των περισσότερων πεδίων βολής αρμάτων της Ἑλλάδος,πλήν Λιτοχώρου.
        Παρόμοιες βολές έχουν γίνει από δεκαετίες στο Λιτόχωρο,αλλά επειδή δέν παρευρίσκοντο επίσημοι,δέν τραβήχτηκαν πλάνα,είτε δέν προβλήθηκαν ποτέ.
        https://www.youtube.com/watch?v=PSpYe2ct9B0

    2. ΟΙ Γαλλοι ζητησαν 1 εκ δολλαρια για να τα κανουν Β2 περιπου μολφ δηλαδη και να αποκτησουν και την περιβοητη δυνατοτητα βολης εν κινησει.Στην κυρηνεια στο στρατοπεδο του 251ΤΠ ,δηλαδη εκει που γινοταν η εισβολη βρισκοταν τουλαχιστον 3 Τ34 τα οποια βρισκοταν στην περιοχη αποβασης καταστρεψαν 2-3 Μ113 . Συνεπως στην προκειμενη περιπτωση καμμια προδοτικη ή ηλιθια εντολη. Τα Τ34 πλην 4-5 εγκαταλειφθηκαν λογω βλαβων ή ελλειψεως εφοδιασμου. Εδω πολυ προδοσια συμφωνα με τον ΣΠΚ.

      1. Κανενα Τ34 δεν κατεστρεψη η ΤΠΑ. Ολα πηγαν απο ΑΤ. Τα μπερδευεις με τα BTR του 286 ΜΤΠ εκτων οποιων καταστραφηκαν 2-3 . Τα υπολοιπα μαντεψε. Βλαβες.

      2. @ilias1969 Ναι, αναφέρομαι στα BTR. Αλλά η ουσία είναι, υπήρχε προδοσία ή βλακεία ή δεν υπήρχε; Τ層Κύριοι πάτε για ύπνο», το ξέρεις; Την επιστροφή των υποβρυχίων στην «υπο των Τούρκων απειλούμενη Ρόδο», το ξέρεις; Την ιστορία των 181 και 191 πυροβολαρχιών; Την ιστορία των τορπιλακάτων; Όσο για τις βλάβες, ίσως δε γνωρίζεις ότι τότε, ακόμα και σήμερα πολλές χώρες δυσκόλευαν και δυσκολεύουν την Κύπρο για όπλα και ανταλλακτικά. Τα Τ34 ήρθαν μέσω Αιγύπτου μεταχειρισμένα και ίσως κάποια από αυτά «τρίτο χέρι» από Πολωνία. Υπάρχουν τα πρόσφατα γεγονότα με τον ατομικό οπλισμό από Νορβηγία, από Αγγλία, των ελικοπτέρων από Ιταλία.

      3. Το οτι σου επισημανα τα λαθη σου σχετικα με τα ΒΤΡ τα Τ34 και τις βολες εν κινηση των Μ48 Τ1 νομιζω απαντα στο αν ξερω καποια πραγματα. Τα Τ34 ειχαν υποστει ηδη γενικη ανακατασκευη πριν την παραδοση τους στην Κυπρο. Κανενα προβλημα δεν υπηρχε τοτε για καμμια ανακατασκευη των ρωσικης προέλευσης υλικων. Το μονο προβλημα που υπηρχε ηταν οτι δεν ηθελαν να δωσουν χρηματα για κατι που το θεωρουσαν »αχρηστο» και δεν εφερνε ψηφους. Καλα εκαναν. Ας αναλαμβαναν ομως τις ευθυνες. Η αρχιεπισκοπη ηταν γεματη απο καλασνικωβ, RPG, και ολμους των 82 χιλ. Άρα κανενα προβλημα δυσκολιων προμηθειας ρωσικης προελευσης υλικου. Αντιθετα οι καταδρομεις θα πηγαιναν σε επιχειρησεις με ενφιλντ εναντιον αντιπαλων οπλισμενων με G3. Tο απολυτο εγκλημα. Απο την αλλη ,αφου καποιοι δεν δινουν οπλα οπως λες και οντως δεν το κανουν, το ενα εκατ. ευρω ανα αρμα πειραξε για τους Γαλλους που εδωσαν σχεδον τα παντα απο οπλισμο στην Κυπρο? Τα 4 εκατ ανα μεταχειρισμενο αρμα απο την Ουκρανια δεν πειραξε? Προμηθεια αρματων απο μια ευαλλωτη πολιτικα χωρα που ανα πασα στιγμη κλεινει την ροη ανταλλακτικων. Ο αφοπλισμος της ΕΦ ειναι διαχρονικη προδοσια σύμφωνα με όσα αναφερονται στον ΣΠΚ και οχι με το πως φαινεται στον καθενα. Λαθη στον πολεμο γινονται απο τους αντιμαχομενους απλως η νικη καλυπτει τα λαθη του νικητή. Λαθος όμως αφηνοντας αοπλες τις ΕΔ δεν ειναι »λαθος΄΄ ειναι εσκεμμενη ενεργεια με ενδεχομενο δόλο.

      4. Δε διεκδικω το αλαθητο.Ναι νομιζα οτι η φαλαγγα ειχε και τ34.Για αυτο αλλωστε σχολιαζω.Για να εκφραζομαι και να διορθωνομαι.Εσυ να μας πεις γιατι σχολιαζεις.Άσε που εξακολουθείς να λες ανακρίβειες. Δεν ειχαμε προβλημα με τον ρωσικο εξοπλισμο;Και οι πύραυλοι που κατέληξαν στην Αίγυπτο ήταν επιλογή μας,ετσι;
        Και για απαντά τώρα στον φίλτατο Ευσταθιο!
        Ουκρανικα;!!!Ε όχι Ηλία!Για να δούμε….θα απαντησεις;

      5. «ΟΙ Γαλλοι ζητησαν 1 εκ δολλαρια για να τα κανουν Β2 περιπου μολφ δηλαδη και να αποκτησουν και την περιβοητη δυνατοτητα βολης εν κινησει.»
        Ἄν δέν ξέρεις,ρώτα.

      6. Ναι κατασκευασμενα στο χαρκοβο της ουκρανιας. Λυπαμαι που με πας απο το ενα θεμα στο αλλο. Αναφερεις τους ΣΑ-2 που εγινε προσπαθεια να ερθουν στο νησι και ενω ειχαν ερθει μεχρι και τα οχηματα αυτοι δεν ηρθαν για διαφορους λογους και οχι γιατι δεν τους πουλουσαν οι σοβιετικοι. Δηλαδη μεταξυ ενφιλντ και του ΣΑ-2 του 60 δεν υπαρχει τιποτα αλλο ενδιαμεσο.Δηλαδη σου πουλουσαν Τ34 ΒΤΡ πυροβολα 100χιλ ΑΤ σαγκερ , RPG , ολμους, ελαφρυ οπλισμο, ΑΑ πυροβολα αργοτερα ΣΑ-7, ναι ΣΑ-7 οι γαλλοι μιστραλ εχοσετ πυροβολα, αρματα, ασυρματους μαζι με τους αγγλους, συστηματα βελος BUK, κλπ. Τι αλλο θα επρεπε να πουλησουν? Επειδη δεν πουλουσαν οι αμερικανοι και οι γερμανοι, ολα τα παραπανω δεν ηταν στην εποχη τους αξιολογα οπλα ή και οπλα αιχμης ακομα? Η ΕΦ παρεμεινε αοπλη και μαλιστα την εποχη που υπηρχαν χρηματα. Αυτο συμφωνα με την νομοθεσια ειναι βαρυ κακουργημα συμφωνα δε με τη στρατιωτικη δεοντολογια ΑΝΕΝΤΙΜΟ.

      7. Οσο γιατι σχολιαζω αν σε ενοχλει μπορω και να μην σχολιαζω και συγνωμη ξανα γιατι ημουν λιγι αποτομος σε ενα σχολιο.

      8. Απλως δεν μου αρεσει ο νεοπλουτισμος και η απαξιωση των οπλων απο τα προσπεκτους των εταιριων, ενω η Ελλαδα καποτε με το υλικο που ειχε στις αποθηκες εξοπλισε 2 στρατους. Εναν στην Κυπρο και εναν στο Αιγαιο μετα το 1974. Οταν λοιπον ο αντιπαλος δεν εχει ξεφυγει τεχνολογικα καλο ειναι να ειμαστε προσεκτικοι με το υλικο μας

  2. Από τη στιγμή που το πεζικό της ΕΦ καλείται να σταματήσει τα τουρκικά Μ48, ACV-15, Pars κ.τ.λ. με ΠΑΟ 106χιλ. και RPG, είναι κρίμα να απαξιώνονται άρματα επειδή είναι παλιά.

    Και σε τελική ανάλυση, πόσα στοιχίζει ένας καινούργιος κινητήρας και δύο κιβώτια ταχυτήτων;

    Η υιοθέτηση ενός κατευθυνόμενου αντιαρματικού βλήματος που βάλλεται από την κάνη όπως π.χ. του Ισραηλινού LAHAT –ο οποίος παρεμπιπτόντως μπορεί να βάλλεται και από τα ΠΑΟ 106χιλ.- κάνει περιττή την ανάγκη για ένα ακριβό σύστημα ελέγχου πυρός εν κινήσει.

    Εναλλακτικά, εξωτερική τοποθέτηση Α/Τ πυραύλου στο πρότυπο των ρωσικών BMP, ή εξολοκλήρου αντικατάσταση του πύργου με τον τετραπλό εκτοξευτή HOT που ήδη χρησιμοποιεί η ΕΦ στα VAB VCAC, ή, ή, ή…

    Λίγη φαντασία χρειαζόταν μόνο.

    1. Και χρηματα τα οποια ομως καποιοι προτιμουν να τα δινουν για κοινωνικες παροχες προκειμενου να βγαινουν στις εκλογες »ρισκαροντας με την τουρκια»

      1. Συγκρίνεις γενικά τα Μ48Α5 με τα ΑΜΧ.Η σύγκριση των Μ48Α5Τ1/Τ2 με τα συγκεκριμένα ΑΜΧ30-G (αλήθεια, πόσο καλά τα ξέρεις;), κατά τη δική μου πληροφόρηση και άποψη δείχνει να υπερτερούν τα πρώτα, αν και κανένα από τα 2 δε θεωρώ ικανό άρμα, όχι για το 2018, αλλά για το 2000. Αυτή είναι η άποψή μου και δικαιούσαι να έχεις κι εσύ τη δική σου. Όσο για το αν υπήρχε το 1974 προδοσία, δεν είμαι σίγουρος αν κατάλαβα την άποψή σου. Υπήρχε ή δεν υπήρχε προδοσία;

      2. Και πάλι δε συμφωνούμε. Τέλοσπάντων, αγαπητέ Ηλία, αυτό που θέλω να επισημάνω είναι ότι είναι εύκολο αλλά ταυτόχρονα και άδικο να μηδενίζουμε προσπάθειες και να επικρίνουμε τους οποιουσδήποτε. Ας εντοπίζουμε τις θετικές προσπάθειες, και τις αρνητικές ας τις βρει ο εχθρός. Καλή συνέχεια.

  3. @ilias1969

    Τα MOLF μια χαρά ρίχνουν εν κινήσει και με πολύ υψηλά ποσοστά ευστοχίας. Και φυσικά και γινόταν πολύ επισταμένη εκπαίδευση σε βολές εν κινήσει με αυτά. Άπειρα βλήματα. Και ο γεμιστής μια χαρά μπορεί να βάλλει βλήμα στο πυροβόλο εν κινήσει.

    Το MOLF έχει καλύτερη ποιότητα σταθεροποίησης από το Μ60Α3 και αυτό φαίνονταν σαφώς και στις βολές.

    Και τα LEO 1GR μια χαρά έριχναν εν κινήσει. Η Ταξιαρχία είχε κάνει άπειρες ασκήσεις γιατί όλοι ήθελαν να τα δουν να ρίχνουν εν κινήσει.

    Τα άρματα από την ΠΤΗΣΗ τα έμαθες?

Αφήστε μια απάντηση

Η ηλ. διεύθυνση σας δεν δημοσιεύεται. Τα υποχρεωτικά πεδία σημειώνονται με *

Αυτός ο ιστότοπος χρησιμοποιεί το Akismet για να μειώσει τα ανεπιθύμητα σχόλια. Μάθετε πώς υφίστανται επεξεργασία τα δεδομένα των σχολίων σας.